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　　訪談文字實錄：

　　[主持人]各位網(wǎng)友，大家好!“怕上火喝王老吉”是我們非常熟悉的一句廣告語。可是現(xiàn)在，這句廣告語變了：怕上火喝加多寶正宗涼茶!這是為什么呢?因為紅罐王老吉商標(biāo)的使用權(quán)發(fā)生了改變。以前生產(chǎn)紅罐王老吉的是加多寶公司，現(xiàn)在，紅罐王老吉商標(biāo)使用權(quán)歸廣藥集團所有了。這兩年加多寶和廣藥集團也一直糾纏不清，那么作為消費者，您選擇誰?今天，我們新華網(wǎng)《輿情解碼》聯(lián)合中國平安網(wǎng)《平安訪談》共同推出的訪談就圍繞這個話題展開討論。歡迎今天的兩位嘉賓，這位是著名的品牌專家李光斗老師。 [ 2012-07-13 10:48:28 ]

　　[李光斗]大家好。 [ 2012-07-13 10:48:55 ]

　　[主持人]這位是著名律師岳成。 [ 2012-07-13 10:49:23 ]

　　[岳成]大家好。 [ 2012-07-13 10:49:46 ]

　　[主持人]我是主持人段賽民，新華網(wǎng)輿情中心的總監(jiān)。在節(jié)目開始之前，我桌上擺了兩罐飲料，我想先請兩位嘉賓看看能不能看出什么問題。 [ 2012-07-13 10:50:12 ]

　　[李光斗]其實這是同一個產(chǎn)品，只不過換了一個“馬甲”，那是最早的王老吉產(chǎn)品，這是渠道過渡過程中的產(chǎn)品，后面是加多寶，后面有“王老吉”，但是最新的產(chǎn)品已經(jīng)連王老吉也沒有了，只是加多寶。所以號稱中國飲料的第一品牌，一度在中國的銷量超過了可口可樂，現(xiàn)在面臨著最大的問題就是名不正言不順，王老吉的這個牌子等于抱養(yǎng)了別人的孩子，做了十年現(xiàn)在要還給廣藥集團了。 [ 2012-07-13 10:52:34 ]

　　[主持人]對，昨天我們很多同志特意去超市去買想買到王老吉最新的兩面都有“加多寶”的包裝的，但是沒有買到，所以只買到過渡時期的產(chǎn)品，就是一面是加多寶，一面是王老吉。訪談開始前我們工作人員特意按照上面的400電話給加多寶公司打了電話，我們問了以后兩面都有“加多寶”標(biāo)識的產(chǎn)品出來沒有?他說我要請示上級才能回答你。 [ 2012-07-13 10:54:08 ]

　　[李光斗]說明現(xiàn)在還在猶豫狀態(tài)，一個企業(yè)最值錢的不是土地、廠房、設(shè)備，而是你的品牌。所以他到現(xiàn)在還在猶豫，因為這個官司到現(xiàn)在還沒有終審，他一直還有一個僥幸心理。目前他的銷售方式是什么呢?“指鹿為馬”，你到渠道里，岳律師可能不喝飲料，一般人吃火鍋或者什么來一罐王老吉，給你上的是加多寶，你說我要王老吉，他說這就是王老吉，消費者也接受了。但是他面臨最大的尷尬就是原商標(biāo)持有人廣藥集團也要推紅罐王老吉，這是最大的尷尬，如果那個出來以后消費者說來一罐王老吉要哪個? [ 2012-07-13 10:55:40 ]

　　[岳成]加多寶就是加多寶，王老吉就是王老吉，加多寶不是王老吉，王老吉也不是加多寶(笑)。 [ 2012-07-13 10:57:01 ]

　　[李光斗]現(xiàn)在指鹿為馬，一團亂麻，現(xiàn)在還沒有理清楚，待會兒我們請教律師，有法律問題，也有商標(biāo)問題，也有現(xiàn)實中的各種各樣的問題。可以說是剪不斷理還亂。 [ 2012-07-13 10:57:41 ]

　　[主持人]兩者的官司糾纏了很長時間，對于消費者來講不是每個人都了解這個過程。那李老師作為品牌專門肯定一直都在關(guān)注這個話題，能不能給我們簡單回顧一下他們之間的對決呢? [ 2012-07-13 10:58:02 ]

　　[李光斗]本世紀(jì)初的時候大概是2002年，鴻道集團(加多寶公司的母公司)在中國發(fā)現(xiàn)涼茶這個產(chǎn)品很好，要在中國大陸推，他就要和原王老吉，也就是涼茶實主廣藥集團簽訂了商標(biāo)的使用協(xié)議，等于領(lǐng)養(yǎng)了一個孩子，商標(biāo)的使用期到2010年到期。本來加多寶介入集團，王老吉是偏安于廣東一隅，加多寶拿到這個王老吉后就開始進(jìn)行大規(guī)模的推銷，中醫(yī)把所有病因不名的病歸結(jié)為兩個字“上火”，這是很有中國文化的東西，所以推出了很有巧妙意義的廣告語叫“怕上火喝王老吉”，一路高歌猛進(jìn)從2個億做到160個億，但是商標(biāo)問題一直沒有解決。到2003年的時候在市場上開始推的時候就有一個私相授受的問題了，他就找到了廣藥集團的掌門人李益民，跟他簽了一個補充協(xié)議，這個補充協(xié)議是商標(biāo)可以用到2020年。所以大家可以發(fā)現(xiàn)，加多寶是走一步看一步，先是租一個牌子用，加多寶發(fā)現(xiàn)做得好了再簽20年。所以從一開始的時候就沒有百年老店的規(guī)劃，他覺得到2020年夠用了，賺錢也賺夠了。實際上問題就出在這兒。第二份合同被廣藥集團自己宣布為無效提起了法律訴訟，現(xiàn)在法律最后仲裁的結(jié)果也是說這是一份無效合同。那合同無效的話到2010年就不能用了。因此，現(xiàn)在市面上的加多寶王老吉，如果按照仲裁委的決定，這就是非法的，是侵權(quán)的，所以它提出了巨額的賠償，加多寶在這個情況下壯士斷腕不要王老吉了。 [ 2012-07-13 11:00:46 ]

　　[主持人 ]謝謝李老師，一會兒我們再探討這個問題。實際上現(xiàn)在商標(biāo)權(quán)的爭議只是表面的，背后應(yīng)該有非常深層次的原因，那從法律層面，岳律師您覺得有哪些問題和原因呢? [ 2012-07-13 11:03:21 ]

　　[岳成]就商標(biāo)使用權(quán)的話很簡單，誰擁有商標(biāo)誰就有使用權(quán)。但是商標(biāo)使用權(quán)還可以轉(zhuǎn)讓，廣藥集團擁有王老吉這個商標(biāo)，轉(zhuǎn)讓給加多寶可以特許使用，因此他們簽訂了轉(zhuǎn)讓協(xié)議，由于開啟年限很短，感覺到短了就進(jìn)行延長。而延長簽訂合同的時候動用了一種非法手段，也就是行賄的手段，由于行賄了，所以促使簽訂的這個協(xié)議是無效的。因此仲裁法仲裁這個協(xié)議無效。也就是說轉(zhuǎn)讓的商標(biāo)使用權(quán)無效了你就沒有權(quán)利再使用了，因此，王老吉商標(biāo)又歸了人家廣藥了。所以你加多寶再使用王老吉這個商標(biāo)就侵權(quán)了，關(guān)鍵就在這里。 [ 2012-07-13 11:04:44 ]

　　[李光斗]這個案子的復(fù)雜程度在哪里呢?最新的情況是這個所謂的行賄案被撤銷了，原來的掌門人董事長李益民是因此這個行賄案被落馬了，但是這個案子最新的情況是被撤銷了，那也就是說目前法律上不能判定它無效，而李益民簽訂這個合同的時候是一個法人行為。所以矛盾就在于加多寶主張我的權(quán)益還沒有完，我是到2020年，你現(xiàn)在不能終止協(xié)議，大家畢竟簽訂了合同。而且王老吉這個商標(biāo)是我做起來的，等于說這個孩子是我養(yǎng)大的，這里就出現(xiàn)了這個問題，養(yǎng)大的孩子歸誰，一方是不是也有侵占別人勞動果實的問題。所以法律的糾結(jié)到現(xiàn)在這個關(guān)鍵點上還沒有決出勝負(fù)。 [ 2012-07-13 11:05:11 ]

　　[岳成]不，這個商標(biāo)已經(jīng)明確規(guī)定王老吉的商標(biāo)歸廣藥集團，現(xiàn)在加多寶再使用這個商標(biāo)就侵權(quán)。而不是像生孩子一樣，加多寶領(lǐng)養(yǎng)了廣藥集團王老吉這個孩子，現(xiàn)在孩子養(yǎng)大了、出息了，廣藥集團再要收回孩子有點不道德。 [ 2012-07-13 11:06:06 ]

　　[李光斗]現(xiàn)在有一個問題，仲裁是仲裁了，但是所有的法律手段還沒有窮盡，程序還沒有走完，加多寶提出的反訴是要求法院判決，法院是可以推翻仲裁決定的。 [ 2012-07-13 11:06:33 ]

　　[岳成]法院可以判定不予執(zhí)行仲裁，一般法院受理后兩個月內(nèi)要審結(jié)。 [ 2012-07-13 11:07:02 ]

　　[主持人]岳律師，現(xiàn)在網(wǎng)民確實有非常明確的傾向意見，就是加多寶辛辛苦苦打造了十幾年的王老吉的品牌，現(xiàn)在成了非常知名的牌子，就像一些網(wǎng)民講的，一個養(yǎng)父把這個孩子抱養(yǎng)大了，現(xiàn)在親生父母發(fā)現(xiàn)這個孩子出息了要抱回來，您好像不太同意這個事情。 [ 2012-07-13 11:07:48 ]

　　[岳成]這就是怎么看法律層面和道德層面的問題。就商標(biāo)使用權(quán)的話，商標(biāo)持有人許可加多寶使用多少年，現(xiàn)在已經(jīng)到期了，延期的合同是無效的，為什么無效呢?就是因為加多寶采用了非法的、行賄的手段危害了他人的利益。 [ 2012-07-13 11:08:16 ]

　　[李光斗]我插一句，現(xiàn)在網(wǎng)上最新的輿情是這個事實沒有被法院所判定使用了行賄手段，法院最后的決定是事實不清不予采納，只是談合同，這是最新的輿情。好戲在哪里呢?就是說對加多寶來說又出現(xiàn)了一片轉(zhuǎn)機，如果合同有效我們?nèi)匀话春贤绻捶ɡ砬槲抑С衷莱陕蓭煹挠^點，因為仲裁判定了你就不能使用了，但是又出現(xiàn)了一線轉(zhuǎn)機，法院判決關(guān)于你說用非法手段取得合同這件事沒有被認(rèn)可。法院已經(jīng)撤銷了關(guān)于李益民的行賄案。法院最后決定這個行賄案是烏龍，沒有行賄。 [ 2012-07-13 11:09:35 ]

　　[岳成]關(guān)于李益民的刑事案件，現(xiàn)在法院撤銷了一審的裁定，維持15年的有期徒刑。 [ 2012-07-13 11:10:22 ]

　　[李光斗]撤銷了關(guān)于行賄的這件事情。 [ 2012-07-13 11:10:46 ]

　　[岳成]哪個法院撤銷的? [ 2012-07-13 11:11:06 ]

　　[李光斗]上一級法院，撤銷了鴻道集團行賄的指控，這個案子已經(jīng)撤銷了，原來鴻道集團的行賄人的資格法院也沒有認(rèn)定。 [ 2012-07-13 11:11:43 ]

　　[主持人]這還真是最新的事情，加多寶也向法院提出起訴，提出廣藥集團違反了反不正當(dāng)競爭法，侵犯了外觀的裝璜使用權(quán)，您覺得他這場官司能打贏嗎? [ 2012-07-13 11:12:05 ]

　　[岳成]因為紅罐王老吉的外觀設(shè)計是加多寶搞出來的，并沒有申請外觀專利，如果別人沒有經(jīng)過加多寶的允許使用了加多寶的外觀設(shè)計那就是侵權(quán)，違背了我們國家的反不正當(dāng)競爭法。因為加多寶為紅罐王老吉并沒有申請外觀設(shè)計專利，他之所以沒有申請就是外觀設(shè)計保護權(quán)只有十年，過了十年就進(jìn)入公共渠道了，大家都可以使用。這個如果要定下來的話，那誰搞的外觀設(shè)計如果沒經(jīng)過人家允許被私自使用那當(dāng)然是侵權(quán)。 [ 2012-07-13 11:14:02 ]

　　[李光斗]但是中國人很聰明，這兩個罐就給換了一個帽子，一個是紅的一個是黑的，廣藥集團完全可以進(jìn)行改變，在這方面加多寶不樂觀，我稍微變一下市場上照樣用。 [ 2012-07-13 11:14:52 ]

　　[主持人]岳律師，您認(rèn)為加多寶肯定打不贏廣藥集團侵犯包裝裝璜權(quán)的這場官司? [ 2012-07-13 11:15:56 ]

　　[岳成]那得由專家來鑒定，廣藥設(shè)計的紅罐王老吉和加多寶原來設(shè)計的紅罐王老吉是否是一致的。加多寶設(shè)計的紅罐王老吉和廣藥設(shè)計的這個兩者到底有多大的區(qū)別，會不會誤導(dǎo)消費者認(rèn)為兩個紅罐都是一樣的，如果能有一定的區(qū)別，那看起來法院就得有一番周折。 [ 2012-07-13 11:16:34 ]

　　[李光斗]我比較直接，我認(rèn)為加多寶沒有勝算的可能。在消費者辨認(rèn)的時候一定會誤認(rèn)，但一定會有岳成這樣很好的律師強辨，你戴的帽子是紅的我的是黑的，雖然大家都是黃的，你是楷體字，我是宋體字，這方面一定是可以找到細(xì)微的差別的。 [ 2012-07-13 11:17:52 ]

　　[主持人]好，官司的事我們法院會判決，網(wǎng)民其實不關(guān)注這個問題。在這個角逐當(dāng)中，其實作為加多寶也好、廣藥也好，他們可能忽視了一個環(huán)節(jié)就是消費者的權(quán)益。兩家角逐消費者的利益是受到損害的，我舉個例子，很多消費者去超市買王老吉的時候現(xiàn)在突然冒出了加多寶，包裝外貌很相近，都認(rèn)為這是不是假冒的啊，他并不一定很了解，所以心里也會比較忐忑，您們認(rèn)為這是不是對消費者權(quán)益的侵害呢? [ 2012-07-13 11:19:43 ]

　　[岳成]在市場的層面上由于商標(biāo)的糾紛造成產(chǎn)品名稱的混亂使得消費者無法認(rèn)定產(chǎn)品，到底加多寶和王老吉是不是一樣的，材料和品質(zhì)以及工藝是否都是一樣的?對于消費者來說都是一種困惑，對于加多寶和廣藥都是一種雙輸。但是這也可以作為一個好的案例，就是你在使用別人商標(biāo)的時候你得考慮到，就像我租用別人的房子之后我怎么樣裝修，我租用幾年，到時候別人不再續(xù)租我怎么辦，這就是告訴大家在使用別人商標(biāo)的時候應(yīng)該注意他的風(fēng)險。我在許可別人使用我的商標(biāo)的時候我也要考慮到，一旦商標(biāo)引起他的效益增加的話，我怎么樣能夠保證我的權(quán)益不受到侵害，或者我也能得到共贏。假設(shè)加多寶和廣藥能夠在它的使用上根據(jù)大家的收入共同分?jǐn)偫娴脑捒赡軓V藥也不一定就收回，還是在利益面前，不是道德問題，而是利益使加多寶和廣藥造成這場糾紛。 [ 2012-07-13 11:21:05 ]

　　[主持人]我注意到一個細(xì)節(jié)，您說到他們之間的糾紛的結(jié)果是雙輸，一般的合作結(jié)果都是雙贏，您說了一個相反的結(jié)局，您覺得為什么會雙輸呢? [ 2012-07-13 11:21:39 ]

　　[岳成]因為在這個問題上，無論是對廣藥還是對加多寶，加多寶失去了王老吉這個品牌，不管它怎樣再推銷，對它的產(chǎn)品都有一個巨大的影響，在經(jīng)濟收入上當(dāng)然也是一個巨大的損失。對于廣藥來說，別人把王老吉這個品牌宣傳得這樣好，幾乎在我們國內(nèi)是家喻戶曉了，而且說得這樣好，你收回來了有很多人不理解廣藥，好像我們不道德，人家把孩子伺候大了我們倒自己拉回來了。我倒不這樣認(rèn)為，作為廣藥來說是國有企業(yè)，應(yīng)該對國有資產(chǎn)的保護盡到自己的職責(zé)，他不應(yīng)該使自己的利益受到損失。 [ 2012-07-13 11:22:54 ]

　　[李光斗]我對這一點不能贊同。我舉一個例子，說國有資產(chǎn)最大的問題是屬于誰的，有一個觀點就是保值增值，目前的這塊國有資產(chǎn)，其實王老吉的商標(biāo)是屬于廣藥的，只不過是在紅罐使用上，他自己也有紙盒的綠色的王老吉，如果利益最大化一定是在紅罐的王老吉一方?，F(xiàn)在收回了就使得中國的飲料品牌、最后一次超過可口可樂的機會喪失了。我們知道以前有一個中國的東方魔水健力寶，那曾經(jīng)是輝煌一時的，但是我們當(dāng)時也認(rèn)為這個東西不能給李經(jīng)偉的，給了他就是國有資產(chǎn)流失，我健力寶集團收回來，現(xiàn)在市場上何人去尋健力寶，我們想尋也尋不到了。所以我覺得很多國有資產(chǎn)這個東西站在利益的角度來考慮的話，給誰使用不是最主要的，而是國有資產(chǎn)能不能保值增值。我想起一個案子，歷史上的一個笑話，說兩個農(nóng)婦爭一個孩子，都說這個孩子是自己的親生兒子，過去沒有DNA檢測，包青天就很聰明，說誰拽過去就算誰的，其中有一個媽一把就給拽過過去了，親生的媽就放手了，她心疼，所以最后包公判案說松手的是孩子媽。從法理上這個商標(biāo)歸廣藥沒有任何瑕疵，但是從情理來說這就是這個案子讓人糾結(jié)的地方。并不是說加多寶沒有過錯，他有最大的戰(zhàn)略過錯，當(dāng)你起初要做的時候你忘了企業(yè)最寶貴的資產(chǎn)是什么，可口可樂的老總說：企業(yè)最寶貴的資產(chǎn)不是廠房、土地、設(shè)備，而是我可口可樂這四個字。他把品牌完全忘了租別人的用，另外他比較短視，他給人家的錢太少，不像律師所說的，你利益上沒有滿足人家肯定要收回。為什么我覺得剛才岳律師所說的雙輸非常好呢?孩子被肢解掉了，一人一只胳膊，原來喝王老吉現(xiàn)在還推出加多寶，給消費者造成了困惑，王老吉和加多寶你們?nèi)ゼm纏吧，這時候如果出一個第三方怎么樣?可口可樂如果也出一個涼茶怎么辦?王老吉、加多寶搞不清楚來了一個何其正涼茶怎么辦? [ 2012-07-13 11:28:37 ]

　　主持人]太對了，現(xiàn)在商標(biāo)使用權(quán)歸到了廣藥，孩子落戶落到了親生父母手里了，網(wǎng)友就有一種擔(dān)心，說王老吉這個品牌已經(jīng)做得這么好，現(xiàn)在歸到廣藥，廣藥能不能在經(jīng)營管理方面完全復(fù)制加多寶的輝煌，甚至有人擔(dān)心能把這個品牌繼續(xù)推到更高的高度嗎? [ 2012-07-13 11:29:32 ]

　　[李光斗]有一方輸了官司贏了市場，有一方可能市場在他手里但是品牌流失了，最后的結(jié)果有可能成為第二個健力寶，這是我們最不愿意看到的。還有一個就是螳螂捕蟬黃雀在后，有可能第三方就插進(jìn)來了，這不是什么好事。但是對于消費者也有一種選擇就是我不喝這個了，直接喝另外的涼茶。這就是博弈論的結(jié)果叫破局，誰都不獲利。 [ 2012-07-13 11:30:49 ]

　　[主持人]從目前來講我個人感覺網(wǎng)民的擔(dān)心還是有一定的道理。我舉一個小的細(xì)節(jié)，為了做成這場節(jié)目我特意讓我們的同志去超市買兩罐王老吉，但是加多寶生產(chǎn)的一面是加多寶一面是王老吉標(biāo)識的產(chǎn)品隨處都有，但是廣藥集團新推出的紅罐王老吉很多地方都沒有，后來我們發(fā)動很多同事讓他們回家去周邊買，最后只買到了這個。這就說明廣藥可能收回了這個品牌但是很多準(zhǔn)備工作可能還在路上，我們也希望廣藥集團要繼續(xù)加油。 [ 2012-07-13 11:33:27 ]

　　[李光斗]其實雙輸就是這樣的道理，大家把這個局破掉了。我們看另外一個官司，蘋果Ipad和維冠的，最后和解金是6000萬美金，為什么說是雙贏呢?如果商標(biāo)拿不到，中國大陸的市場何止6000萬美金，可能是6億美金，所以對他來說我可以止損，我割這個肉最后可以得到中國的市場。所以雙方都不讓步的結(jié)果一方死要拿回，不管你賠我多少錢我就不給你。 [ 2012-07-13 11:34:19 ]

　　[岳成]蘋果這個案子是很圓滿的，對雙方來說都是有利的，蘋果雖然花了6000萬美金拿到這個品牌，但是有它的好處，從長遠(yuǎn)角度是對的。對加多寶和廣藥來說，這種結(jié)果并不是讓人們很滿意的，雙方應(yīng)該更用智慧、更有能力把它處理得更妥當(dāng)一些，而不是治氣，這對任何一方都沒有好處。尤其是廣藥，不是我個人的利益，而是代表國家的利益，對大家而言則是怎么搞對國家的利益更有利，如果拿回來對我們國家的利益更好那拿回來更好。現(xiàn)在也可以坐下來談再和解，雙方在挫折和教訓(xùn)中使我們比較聰明起來。 [ 2012-07-13 11:37:35 ]

　　[李光斗]我倒是覺得這個案子可能沒有坐下來談的可能，他們現(xiàn)在就像打賭每個人都認(rèn)為自己都會贏。對于廣藥來說商標(biāo)是我的，我就要拿回來，給我6000萬美金我還不稀罕呢，不爭錢爭口氣，對于加多寶來說我也相信我能贏。最后只能讓法律來判斷，判斷的結(jié)果肯定只能有一個人所有，所以最后的結(jié)果大家都想著贏，其實都沒有贏，這是這個問題糾結(jié)的地方。 [ 2012-07-13 11:38:53 ]

　　[岳成]這個案子在法院的處理下可以更冷靜地來處理。 [ 2012-07-13 11:39:16 ]

　　[主持人]其實在討論這個問題的時候我覺得有一個層面我們也需要討論到，包括訪談開始前我和岳律師在訪談間外面溝通這個事，岳律師也談到我一直和網(wǎng)民一樣認(rèn)為廣藥是不厚道的，但是看了我們準(zhǔn)備的背景資料后他了解了整個過程的全貌改變了觀點。 [ 2012-07-13 11:41:41 ]

　　[岳成]加多寶掙了160多個億只給人家這么一點。 [ 2012-07-13 11:42:25 ]

　　[主持人]這就暴露出一個問題，在這整個一場對決當(dāng)中，感覺廣藥集團在營造一個良好的輿論氛圍方面，在輿情應(yīng)對方面似乎是有一些工作還要再改進(jìn)，包括新浪、搜狐、騰訊很多網(wǎng)站都做了一些網(wǎng)民的調(diào)查，六成以上的網(wǎng)民從輿論上都支持加多寶，覺得廣藥不厚道，可事實上從法理的角度，包括剛才岳律師看了我們的資料了解了全過程后改變了觀點，從輿情應(yīng)對這個角度，李老師您能否點評一下雙方的做法? [ 2012-07-13 11:42:53 ]

　　[李光斗]如果從輿情應(yīng)對的角度里說，加多寶如果說打60分，那么廣藥集團連40分都打不了。當(dāng)然從法律的角度來說他站在自己的角度拿回商標(biāo)，要推新的紅罐的王老吉，而且他要啟動一個大王老吉的計劃，把王老吉變成各種各樣的品牌都有，甚至王老吉牌的涼席、坐墊這就是它最大的失誤，他認(rèn)為商標(biāo)是屬于他的，其實商標(biāo)最終是屬于消費者的，是在消費者心中的印記。在加多寶和廣藥集團王老吉商標(biāo)爭奪戰(zhàn)中充分地暴露了國企的傲慢，他自己都以自己為中心，反而加多寶和網(wǎng)民溝通得比較好。所以現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)時代是一個溝通的社會，一定要有溝通。比如法律的問題向消費者講清楚消費者可能就不會有這么大的反差。 [ 2012-07-13 11:43:53 ]

　　主持人]對，我們新華網(wǎng)輿情監(jiān)測分析中心通過對互聯(lián)網(wǎng)輿情所做的監(jiān)測發(fā)現(xiàn)有六成左右的網(wǎng)民表示加多寶雖然輸了官司，但將繼續(xù)支持加多寶;第二種有網(wǎng)民認(rèn)為廣藥作為存在商業(yè)誠信，廣藥存在產(chǎn)權(quán)不清晰、決策不公開等等要經(jīng)營好王老吉令人堪憂;第三種網(wǎng)友認(rèn)為加多寶對王老吉做了這么多貢獻(xiàn)在渠道上有很好的成就更看好加多寶;第四種加多寶在汶川地震期間捐了一個億，在誠信上很好。 [ 2012-07-13 11:45:10 ]

　　[岳成]網(wǎng)民看問題就是這樣，2008年的汶川大地震，加多寶拿出了一個億。 [ 2012-07-13 11:46:09 ]

　　[李光斗]對，加多寶當(dāng)時就從自己的利潤中拿了一個億。 [ 2012-07-13 11:46:55 ]

　　[岳成]因此這種社會責(zé)任當(dāng)時國難當(dāng)頭贏得了民眾的心，現(xiàn)在廣藥要收回來，就法律層面上來說是沒問題的，但是在道德層面上就感覺到你廣藥不厚道，人家把王老吉做大、做強、做好了你看著好了人家就要收回來。 [ 2012-07-13 11:49:31 ]

　　[主持人]好，公司的事我們先不管，我們暫定這已經(jīng)既成事實，現(xiàn)在加多寶對王老吉已經(jīng)失去了控制，那在沒有王老吉的未來，加多寶在它的營銷策略方面該怎么辦?其實網(wǎng)民是有擔(dān)憂的，從營銷這個角度，李老師您覺得他下一步應(yīng)該怎么做? [ 2012-07-13 11:50:45 ]

　　[李光斗]我覺得加多寶一開始就下了一步臭棋，當(dāng)他明確地知道了失去了王老吉商標(biāo)時，他的廣告語改成了“怕上火喝正宗涼茶”，為什么加多寶要租王老吉的牌子不就是覺得品牌好嗎?現(xiàn)在品牌沒有了改成怕上火喝正宗涼茶”，王老吉的是什么?是涼茶始祖的感覺，又為人做嫁，好在后來反映比較快，改成了“怕上火喝加多寶”，但是這里又有一個問題，“怕上火喝王老吉”影響大還是“怕上火喝加多寶”影響大?如果我是王老吉我就會推一個廣告就是“怕上火喝真正王老吉”，這就真正變成一團亂麻理不清了。所以加多寶到現(xiàn)在為止還沒有找到一個擺脫王老吉或者失去王老吉之后怎么好的營銷手段。 [ 2012-07-13 11:54:29 ]

　　[岳成]不管加多寶怎么樣宣傳，王老吉是深入人心的，而且王老吉不單是涼茶的始祖也是涼茶的正宗，你再打其他的概念肯定都征服不了過去植入人骨髓的東西。所以要想把王老吉做大做強不失品牌的話只有雙方坐下來理性地解決問題。要么像蘋果公司搞的一次性轉(zhuǎn)讓，要么雙方重新簽定協(xié)議怎樣做大做強，怎么樣分得利益，這是最好的，中國人應(yīng)該有智慧而不是較勁，尤其是國營企業(yè)你不是一個人，廣藥集團代表的是國家的利益，不允許你那么意氣用事，應(yīng)該是理性的、理智地代表著大眾的問題把這個問題處理好。 [ 2012-07-13 11:56:17 ]

　　[李光斗]我覺得不樂觀，現(xiàn)在已經(jīng)是意氣之爭了。對于廣藥來說給我們錢我就是不給你，就是因為國有體制缺位，說不清是誰的，我就是代表了廣藥，他有這樣一種“天子老大”的心態(tài)，我干嘛要跟你協(xié)商，你做好了和我又沒關(guān)系。 [ 2012-07-13 11:57:12 ]

　　[主持人]不管未來能否像岳律師講的握手言和或者像李老師講的不樂觀、不看好，就算坐下來談也就八年光景最后該誰的還是誰的。這就涉及到知識產(chǎn)權(quán)的問題，知識產(chǎn)權(quán)的問題這幾年越來越深入人心，不管是企業(yè)界、法律界甚至普通的社會公民也都對知識產(chǎn)權(quán)這個概念非常了解，也都非常重視。那么對于企業(yè)而言，知識產(chǎn)權(quán)同樣是他非常重要的層面。一個企業(yè)要良好的經(jīng)營要樹百年老店，可能品牌、知識產(chǎn)權(quán)、商標(biāo)都是他要非常重視的。[ 2012-07-13 11:59:20 ]

　　[岳成]看重品牌、知識產(chǎn)權(quán)的重要，對于知識產(chǎn)權(quán)的保護，就像可口可樂一樣，廠房沒有了都沒問題，只要這個品牌存在都沒問題。現(xiàn)在看起來像王老吉這個品牌做得很好，這個品牌沒有了對于我們涼茶飲料市場是一個損失，我們不希望看到這個結(jié)果，我們希望對于知識產(chǎn)權(quán)的保護，對于一個企業(yè)，開始的時候就要想到自己的知識產(chǎn)權(quán)的保護問題，我有專利我要保護好。一個企業(yè)的商標(biāo)是非常重要的。 [ 2012-07-13 12:02:37 ]

　　[岳成]希望王老吉能延續(xù)下來，而且發(fā)展得比現(xiàn)在更好，這是我們所希望的，也希望將來雙方的當(dāng)事人都應(yīng)該理智地考慮，尤其是廣藥更應(yīng)該理智地考慮這個問題，因為不代表你個人，你是代表國家行使商標(biāo)權(quán)的。 [ 2012-07-13 12:03:33 ]

　　[主持人]岳律師一直都是語重心長，也對廣藥和加多寶都給予了厚望，也希望廣藥和加多寶能充分聽取嘉賓的意見。那還是最開始的問題，企業(yè)對知識產(chǎn)權(quán)方面李老師你有什么好的建議嗎? [ 2012-07-13 12:04:02 ]

　　[李光斗]我覺得這也說明了加多寶當(dāng)年的戰(zhàn)略錯誤，他只注意把王老吉做起來，但是原點是什么?你要設(shè)想一下，如果當(dāng)初做的就是加多寶這個品牌，也許你不會有160億，可能只有80億，但是對于你企業(yè)而言就不會釜底抽薪，對于商標(biāo)的保護我們嚴(yán)格的遵照誰注冊誰擁有，但是我們忘記了還有一個誰使用在先的問題，誰把這個王老吉的商標(biāo)做大做起來的。所以加多寶和王老吉商標(biāo)案給了我們中國所有的企業(yè)家一個深刻的教訓(xùn)，企業(yè)最寶貴的是什么?是你的知識產(chǎn)權(quán)，如果你忽視了知識產(chǎn)權(quán)，這個惡果只能由自己承受。 [ 2012-07-13 12:06:47 ]

　　[主持人]我覺得李老師這個觀點也希望能跟所有的具有長遠(yuǎn)規(guī)劃的企業(yè)一起共享。今天我們的訪談兩位嘉賓分別從法律和市場的角度對加多寶和王老吉的這場爭議進(jìn)行了全面的分析，也幫助我們一起回顧了整個爭議的全過程。我想我們網(wǎng)民通過這場討論應(yīng)該也會更加全面地了解事件的是是非非，也會更多地做一些理性的判斷。 [ 2012-07-13 12:07:31 ]

　　[岳成]我個人理解市場經(jīng)濟有三個特點：首先必須是競爭的，不競爭不是市場;第二成熟的市場經(jīng)濟必須誠信，沒有誠信市場經(jīng)濟不會健康發(fā)展;第三光有競爭和誠信還不可以，市場經(jīng)濟必須是法制經(jīng)濟。所以不能忘記競爭、誠信和法制，這樣的市場經(jīng)濟才是健康有序的發(fā)展。 [ 2012-07-13 12:08:07 ]

　　[主持人]感謝兩位嘉賓。由于時間關(guān)系我們今天的討論可能不能再深入了，感謝兩位嘉賓精彩的發(fā)言，嘉賓觀點不代表新華網(wǎng)和中國平安網(wǎng)的立場。感謝各位網(wǎng)友的關(guān)注，謝謝。 [ 2012-07-13 12:08:26 ]